Dočasne prevzal rezort životného prostredia po národniaroch a začal „veľké upratovanie“. Tvrdí, že o svoje kreslá môžu prísť ďalší ľudia. Napriek čiernemu bodu pre SNS nevylúčil povolebnú spoluprácu so stranou Jána Slotu. Dušan Čaplovič.
Ste dočasne poverený vedením rezortu životného prostredia. Začali ste "veľké upratovanie“ vrátane zrušenia zmluvy na emisie s firmou Interblue Group. Premiér Robert Fico ešte prednedávnom tvrdil, že už ani slovo o emisiách, že kauze je koniec. Čo sa tak odrazu zmenilo?
Ani ja nebudem podávať veľa informácií, ale chcem konať, robiť konkrétne kroky. Vždy je lepšie menej hovoriť a viac konať ako naopak. Najťažšie, čo ma čaká, je riešenie časti zmluvy o predkupných právach na emisie so spoločnosťou Interblue Group. Toto predkupné právo do roku 2012 chcem čo najrýchlejšie zrušiť.
Kedy si myslíte, že sa vám to podarí?
Je to dosť náročný proces a každú zmluvu, ktorá sa týka zmluvného vzťahu, je dosť náročné vypovedať. Vždy sa treba snažiť skôr hľadať možnosti vzájomnej dohody, ako zmluvu jednostranne vypovedať a potom viesť zdĺhavý súdny spor, ktorého výsledok môže zaťažiť štát prípadnými finančnými prehrami. Hľadám možnosti, ako sa dohodnúť, ale ak to nepôjde, tak budem konať vo verejnom záujme a v rámci dobrých mravov.
Hovorili ste už v rámci rušenia zmlúv aj s dotknutými spoločnosťami z káuz popolček či emisie?
Nemusím teraz s nimi hovoriť osobne, rokujú s nimi ľudia, ktorým dôverujem. Ak budú dohodnuté, pripravené konkrétne návrhy, stretnem sa s nimi a veci sa definitívne uzavrú.
Odvolali ste už zo svojich postov nominantov SNS Pavla Tehlára, Petra Solčanského, ale aj poradcu ministra Michala Krnáča. Pôjdu preč aj ďalší ľudia?
Každý, kto povýšil svoje osobné, privátne záujmy nad verejné, bude musieť niesť za to zodpovednosť a nekompromisne sa s ním rozlúčim.
Viete mená, o koho ide?
Viem, o ktoré oblasti ide a konkrétni ľudia sa to včas dozvedia.
Zatiaľ aj robíte predovšetkým politické ťahy, ktoré prihrávajú Smeru. Budete však riešiť tiež odborné otázky tohto rezortu?
Mojou zásadou je riešiť veci tak do minulosti, ako aj budúcnosti, na prvom mieste musí byť občan, spoločnosť a príroda. Ubezpečujem vás, že nebudem rokovať so žiadnymi lobistickými skupinami - to je moja zásada a moje krédo aj na úrovni podpredsedu vlády. Podľa toho postupujem aj na rezorte a snažiť sa riešiť veci maximálne transparentne a efektívne. Čo sa týka budúcnosti, je pre mňa prioritou pripraviť sa dôkladne na kodanskú konferenciu o životnom prostredí. Ide o summit, ktorý bude v decembri. Aby malo Slovensko postavenú svoju stratégiu a súčasne, aby ju malo vykonzultovanú v rámci krajín V4. Preto som už podnikol kroky a kontaktujem ministrov životného prostredia V4, aby sme mali dohodnutú stratégiu. Sami nedosiahneme veľa, ale spoločne s inými krajinami určite áno.
Ste historik, vo vláde máte na starosti vzdelávanie, európske záležitosti, ľudské práva a menšiny. Trúfate si riešiť aj odborné otázky životného prostredia?
Nie že či si trúfam konať, ja musím konať, pretože zastupujem verejný záujem v rezorte a chcem, aby Slovensko so svojou zelenou agendou obstálo na kodanskom summite. Je to európska problematika a ja som podpredseda vlády pre európske záležitosti.
Je to problematický rezort a náročná oblasť...
Opieram sa o odborníkov. Prišiel som z akademického prostredia a čo sa týka enviromentu, poznám ľudí, ktorí sú schopní, aktívne spolupracujú s Európskou komisiou na zelených projektoch. Musíme sa však oprieť aj o mimovládne organizácie, ktoré majú dobrých odborníkov v tomto sektore. Ja som nikdy netvrdil, že som odborník na túto problematiku, ale dobrý manažér sa vždy oprie o kvalitných poradcov, dá si dobre poradiť a potom je aj on úspešný.
Už ste na ministerstvo vzali nejakých takýchto ľudí?
Chcem využiť možnosť poradenských služieb, ktoré ako minister môžem mať. Mám ľudí, ktorí sú ochotní mi pomôcť, poznám ich, keďže som v tom prostredí akadémie vied pracoval. Nerobí mi problém osloviť ich, mám u nich dôveru.
Dokedy budete poverený funkciou zastupujúceho šéfa envirorezortu?
Vzal som to ako dočasný mandát, mám dosť úloh na Úrade vlády. Pevne verím, že sa skoro nájde odborník v tejto oblasti a pôjde o nomináciu profesionála, nie čisto politického nominanta Smeru.
Premiér povedal, že už má dvoch adeptov na tento post...
Diskutuje sa o menách, hľadajú sa takí ľudia, ktorí nie sú priamo zo straníckych štruktúr.
Sú z vedeckej oblasti, zo štátnej správy? Kto sú, aké sú ich mená?
Ide o ľudí, ktorí majú konkrétne skúsenosti z enviromentu, zo štátnej správy, sú to kvalitní manažéri.
Sú už priamo oslovení?
Konzultujú sa veci s nimi. Viac vám nepoviem, pretože je to vec otvorených rokovaní.
A čo meno Ladislav Slebodník? Pracoval už raz v envirorezorte, je podľa odbornej sféry pravdepodobným adeptom, navyše má vraj blízko k Smeru.
Sú tam viaceré mená.
Nevylučujete ho teda?
Sú viaceré mená, s ktorými sa konzultuje a hľadá sa profesionálne najlepší kandidát, ktorý bude schopný efektívne riadiť rezort do konca tohto volebného obdobia.
A čo pán štátny tajomník Miloslav Šebek? Spĺňa podmienku, že nie je členom Smeru...
Ešte raz, sú viaceré mená...
A môžete povedať aspoň toľko, kedy predpokladáte, že to bude?
Je to otázka rozhodnutia pána premiéra, ktorý dáva návrh na nového ministra. Ja mám jasné zadanie, úlohy, a tieto budem nekompromisne na rezorte presadzovať, kým budem mať na to mandát.
Diskutuje o menách možného nového ministra premiér aj s vami?
Áno, diskutujeme tieto otázky spoločne.
Je zložité prehovoriť niekoho na tento post, keďže onedlho sú tu parlamentné voľby, nový minister by teda prišiel len na krátke obdobie...
Nebudem hodnotiť, či je to ťažké alebo ľahké vziať rezort, lebo problematika životného prostredia je náročná a hlavne vysoko odborná. Aj keď v niektorých iných krajinách okrem severských nevnímajú tento rezort ako ekonomický, ja ho nevnímam len ako ekonomický, ale predovšetkým ekologický. Tri E, to, čo teraz treba presadzovať - ekonómia, ekológia a energetika. Aj tá je prepojená na tento rezort.
Zazneli tiež úvahy o Stanislavovi Becíkovi, že aj on by mohol zasadnúť do kresla šéfa envirorezortu.
To, čo vy napíšete v novinách, ja si podrobne prečítam, ale nebudem to komentovať. Pán Becík bol dobrý minister pôdohospodárstva.
Pán Becík má politické tričko HZDS, takže by nespĺňal kritérium nestraníka...
Bol to kvalitný minister pôdohospodárstva, jeden z najlepších, akých som v tejto pozícii poznal.
Môže byť Becík prijateľný pre Smer po voľbách?
To sú predčasné otázky, neviem, prečo mi ich kladiete. My sa musíme zaoberať predovšetkým prioritou, aby sme doriešili rezort životného prostredia. Moja priorita budú tiež eurofondy. Chcem zabezpečiť, aby aj fondy, ktoré prichádzajú, boli transparentne využité.
Hovorí sa o zlučovaní ministerstva pôdohospodárstva a životného prostredia. Je tam aj iný dôvod ako šetrenie peňazí? Napríklad to, že ide o problémové rezorty?
O zlučovaní sa neuvažuje preto, aby sa nastolil poriadok, ale najmä pre efektívne fungovanie štátnej správy. Premiér i my ako členovia vlády uvažujeme o zlučovaní niektorých orgánov štátnej správy na centrálnej i regionálnej úrovni. Hľadáme spojenia rezortov, ktoré budú fungovať efektívne. Ak ste chceli zlúčiť banky, museli byť najskôr očistené a potom môžu fungovať po novom.
Koaličné vzťahy zákonite musia byť po udalostiach okolo envirorezortu naštrbené. SNS prijala skutočnosť s odobratím rezortu s nevôľou, aj keď napokon vo vláde ostala. Ako to teraz vyzerá v komunikácii?
Budem hovoriť profesijne. Ja sa stretávam vo vláde s pánom Štefanovom a s pánom Mikolajom, vediem odborný dialóg. SNS je aj naďalej naším koaličným partnerom, rozhodla sa pokračovať v tejto koalícii a budem veľmi pozorne sledovať, ako sa táto spolupráca bude rozvíjať.
Ako kompenzáciu žiadala SNS vaše kreslo podpredsedu vlády. Premiér Fico to zmietol zo stola. Ale predsa, aká bola vaša prvotná reakcia?
Nebudem opakovať teraz len premiérove slová, je to aj môj názor. Pohyby a výmena figúrok v tejto oblasti a koalícii vôbec nehrozia. Bolo to predčasné. Ja neriadim len tento úsek, ale súčasne som aj podpredseda vlády.
SNS tiež kritizovala vašu prácu, že sa dostatočne nevenujete rómskej problematike a podobne. Nemali ste chuť si to s nimi vysvetliť?
Netreba tu nič vysvetľovať, ale konať. Môj úsek, ktorý riadim, je koordinačným úsekom pre jednotlivé ministerstvá, ktoré za to priamo zodpovedajú, lebo tie majú finančné zdroje na riešenie rómskej problematiky aj z európskych fondov. Súčasne mám zodpovednosť za podporu kultúry, identity rómskej komunity. Rezorty sú však zodpovedné za vzdelávanie, zamestnanosť, bývanie, zdravotnú výchovu a jeden z takých dvoch rezortov, ktoré sú v kompetencii SNS, sú za to zodpovedné (ministerstvo školstva a ministerstvo výstavby a regionálneho rozvoja, pozn. red.). Bolo by dobre, aby SNS obrátila pozornosť týmto smerom.
Podpredsedníčka SNS Anna Belousovová už naznačila, že národniari budú na najbližšej koaličnej rade žiadať nejaké iné náhrady. Nepovažujete to za akési vydieranie?
Zopakujem, že rezort im bol odobratý po troch vážnych zlyhaniach a my sme sa držali idey trikrát a dosť. Rozhodli sme sa tento rezort po troch zlyhaniach ministrov SNS prevziať a urobiť všetko pre to, aby bol dôveryhodný pre verejnosť. Čo sa týka požiadaviek SNS, môžu ich predložiť, je to legitímne, ale stanovisko premiéra i strany poznáte.
Ľudí zaujíma, ako fungujú tieto politické obchody... Niečo za niečo?
Žiadne figúrky sa nebudú poťahovať v rámci rôznych výmen. To povedal premiér. Verím, že koaličné rokovania budú prebiehať tak, aby sa zachovala kontinuita a na druhej strane, aby sme si uchovali svoju tvár. Aj Smer, aj SNS.
Vás osobne by mrzelo, keby SNS po odobratí rezortu odišla z vlády?
Keby SNS odišla z vlády, je to jeden z modelov, na ktorý sme vždy boli pripravení a, samozrejme, museli by sme vládnuť ako menšinová vláda. Ja som bol jeden z tých, ktorí sme podporovali túto koalíciu a jednotlivé zlyhania, ktoré sú, za to musia niesť zodpovednosť konkrétni ľudia aj nominujúca strana. Do januára je platná koaličná zmluva, schyľuje sa k voľbám a je to vidieť. Niektoré strany hrajú už na svoje tričko.
Vždy rátal Smer s odchodom SNS z vlády?
Ak vznikne takýto problém, vždy sa muselo rátať.
Vy ste boli vždy priamy v hodnotení SNS, občas ste aj niečo skritizovali...
Ja som nikdy nekritizoval SNS, ale výroky predstaviteľa alebo predstaviteľov SNS. Pretože do politiky také výroky, jazyk nepatria.
Hovorili ste už, že v januári prestáva platiť koaličná zmluva. Ako sa Smer začne správať k svojim koaličným partnerom?
Stále džentlmensky, ako to v politike má byť. Musíme si uvedomiť, že do konca volebného obdobia je tu ešte plnenie programového vyhlásenia vlády napriek koncu koaličnej zmluvy. Treba veci ešte dotiahnuť a urobiť všetko pre to, aby sa pre ďalšie volebné obdobie naštartovali veci pre občanov Slovenska, a nie pre jednotlivé politické strany.
SNS svojimi kauzami Smeru môže uškodiť, taktiež HZDS. Budete sa od nich viac dištancovať, budete prísnejší?
Smer nie je sudcom, prokurátorom ani vyšetrovateľom. My sme do tejto vládnej koalície išli predovšetkým slúžiť občanom a prioritným programom sú sociálne, hospodárske otázky. Aj takéto turbulencie, ktoré vznikajú s netransparentným čerpaním verejných zdrojov, treba veľmi prísne posudzovať a treba robiť všetko pre to, aby sa to už nezopakovalo.
Neľutuje Smer po niekoľkých rokoch spoločného vládnutia, že šiel do koalície s týmito partnermi?
My sme sa rozhodli ísť do koalície so SNS a je dôležité, aby táto vláda dovládla. Je to v prospech krajiny i občanov.
A čo po ďalších voľbách? Ak smer zvíťazí a bude zostavovať vládu, prichádza ešte stále do úvahy aj SNS a HZDS?
Život ma naučil - nikdy nehovor nikdy. To po prvé. Po druhé, všetko závisí od výsledkov volieb, od toho, akým spôsobom budú politické strany podporené občanmi a aké budú mať programy a ciele. Kde nájdeme previazanosť, budeme hľadať partnera.
A váš osobný názor?
Môj osobný názor je ísť do vlády s každou legitímne zvolenou stranou, ktorá je blízko nášmu programu a cieľom.
Šéf HZDS Vladimír Mečiar by uvítal, keby ste boli v koalícii len s ním...
Pre mňa je podstatné to, s akým programom politické subjekty oslovia občanov a aký dosiahnu výsledok.
Platí, že naďalej nevylučujete ani opozičné strany ako SDKÚ-DS, KDH, SMK, Most-Hít...
Záleží na ich volebných programoch a cieľoch.
Ale SNS musí mať predsa nejaký čierny bod za tie kauzy. Určite na to budete prihliadať.
SNS má veľký čierny bod, ale ten majú aj niektoré dnešné opozičné strany z minulosti a najmä SDKÚ. Na to nezabudneme, čo sa dialo, ako ich "reformy“ dopadli na občanov.