Slovensku teraz bude vládnuť koalícia zradcov, ktorá si z Bruselu "div nenarobí do nohavíc", hovorí Richard Sulík. Šéf strany SaS, ktorý včera večer prišiel o post predsedu slovenského parlamentu, tvrdošijným odporom proti záchrannému fondu eurozóny položil slovenskú pravicovú koalíciu a "zariadil" predčasné voľby. V nich chce ohajovať postoj definovaný výrokom: "Nech si v Bruseli robia, čo chcú, ale Slovensko na ich socializmus doplácať nebude."
HN: Slovensko nakoniec druhýkrát schválilo euroval, ale nebude mať pravicovú vládu. Mieri k predčasným voľbám. Nerozumieme tomu, aké malo vaše počínanie zmysel.
Táto vláda dostala mandát na základe nejakých sľubov a teraz tri zo štyroch strán koalície svoj otočili. Preto je korektné znovu sa opýtať voličov, čo chcú. Sľubovali sme, že nepôjdu žiadne peniaze do Grécka, žiadne peniaze nezodpovedným štátom, že nebudeme servilní voči Bruselu. Tie tri strany teraz robia úplný opak toho, prečo ich voliči volili.
HN: S tým ale padli pravicové reformy, ktoré ste voličom tiež sľubovali. Stálo vám to za to?
Je pravda, že reformy budú minimálne do volieb zastavené. To ma mrzí. Ale neboli sme to my, kto začal vydierať. To je totiž normálne vydieranie, keď premiérka Radičová spojila hlasovanie o dôvere s tým, čo je v príkrom rozpore s programom vlády. Teda s posielaním peňazí zadlženým štátom eurozóny. My sme sa jednoducho vydierať nenechali.
HN: Otázka je, či to má nejaký zmysel z hľadiska Slovenska?
Určite áno, i keď možno nie bezprostredne. Dôležité je, že naša strana SaS dodržala, čo sľúbila. Aj za cenu toho, že o nás teraz budú hovoriť, že sme extrémisti alebo ktovie čo ešte. Aby bolo jasno: pred voľbami i SDKÚ hovorila, že Slovensko nebude čakať v predklone na pokyny z Bruselu. My sme túto pozíciu udržali, Radičová otočila. Nás teraz vydierajú, pretože sme si dovolili nezmeniť názor.
HN: Slovensko má, čo sa týka eurovalu, veľmi zlé podmienky, dohodnuté ešte predchádzajúcou Ficovou vládou. Skúšali ste ich zmeniť?
Samozrejme áno. Tu, na pôde parlamentu, minister financií uviedol, že slovenská pomoc Grécku nebude 600 miliónov eur, ale 300, a za pár dní v Bruseli súhlasil s tým, že to bude 800 miliónov.
Ja za ním predsa nemôžem behať a strážiť ho, kde čo urobí a čo poruší. Proste v Bruseli stiahol chvost a nevyjednal vôbec nič. Výsledok je, že Slovensko ako najchudobnejší člen eurozóny bude platiť najviac za nezodpovednosť cudzích vlád.
HN: Nebojíte sa odvety Bruselu za problémy, ktoré ste robili? Napríklad že by Slovensko mohlo mať ťažkosti pri získavaní peňazí z eurofondov?
To je úplne iná kapitola. Navyše Dzurinda a spol. teraz budú môcť prísť do Bruselu a povedať: Pozrite sa, toho Sulíka sme sa zbavili, takže je všetko v poriadku a môže to fungovať ďalej. Nehľadiac na to, že eurofondy sú výdatným živiteľom korupcie, takže o ne má každý politík záujem.
HN: Napriek tomu to vyzerá, že ste odmietnutím eurovalu spáchali politickú samovraždu. Vaša strana je teraz na hranici zvoliteľnosti, v predčasných voľbách môže z parlamentu vypadnúť.
To už nie je pravda, pred touto kauzou sme mali zhruba osem percent. Ale výsledok je druhoradý, dôležité je, že volič vidí, že si stojíme za svojím, že si neurobíme do nohavíc, keď sa z Bruselu ozve bububu. Časť voličov to určite ocení. Možno nebudeme mať dvanásť percent, ako v posledných voľbách, ale napríklad šesť. Podstatné je, že sa nebudem musieť hanbiť pred svojimi blízkymi, že som zradil slovenské záujmy.
HN: Ale pričinili ste sa možno o koniec pravicového vládnutia na Slovensku.
Znovu: To odmietam! My sme dopredu upozorňovali, ako budeme hlasovať. Prečo Iveta Radičová, alebo kto je za ňou, spojila euroval s dôverou vláde? Tam je potrebné hľadať korene. Nie u nás, ktorí sme sa tejto komédie odmietli zúčastniť. A pokiaľ ide o to, že som vraj otvoril cestu Ficovi, tak to nie je pravda. Za päť mesiacov budú voľby a v nich sa voliči rozhodnú, či tu chcú mať Fica, alebo iné bábky, ktoré majú plné nohavice z Bruselu, alebo či chcú stranu, ktorá dodrží, čo sľúbila.
HN: Vy si vážne myslíte, že svojím postojom dokážete v Bruseli niečo zmeniť?
To asi nie, ale môžeme ochrániť slovenské záujmy napríklad tak, že nevstúpime do trvalého eurovalu. V budúcom roku v lete sa o ňom bude hlasovať, a tam už nebude potrebný stopercentný súhlas všetkých krajín. Takže ak do neho Slovensko nevstúpi, nič nezablokuje. Ale aspoň sa nebudeme podieľať na zbytočnom vyhadzovaní peňazí.
HN: Nenapadlo vás niekedy, že by ste napríklad mohli záchranu z eurovalu potrebovať aj vy?
My sme nikdy nemali žiadneho dobrého strýka, ktorý by nás ťahal z kaše. Slovensko si muselo svoje banky zachraňovať samo a stálo nás to osem percent HDP. Je predsa absurdné, aby sme zachraňovali francúzske a nemecké banky.
HN: Na druhú stranu: Čo princíp solidarity?
O akej solidarite hovoríte? V slušných spolkoch sa predovšetkým musia dodržiavať pravidlá. A keď sa menia, musia s tým súhlasiť všetci účastníci. Bolo povedané, že síce máme spoločnú menu, ale každý si za svoje záväzky ručí sám. V Lisabonskej zmluve je jasne napísané, že sa štátom peniaze požičiavať nebudú. Urobili sme všetko, aby sme dodržali pravidlá. A teraz za nami chodia nejakí mudrlanti a hovoria: "Vy musíte byť solidárny!"
HN: Prečo je podľa vás práve Slovensko najväčším problémom eurozóny?
Ide nám o podstatne viac peňazí v pomere k nášmu bohatstvu ako v ostatných krajinách eurozóny. Preto to aj u nás najviac škrípe. Budeme totiž asi prvá krajina v eurozóne, ktorá bude musieť kvôli problémom iných krajín zvyšovať dane svojim občanom.
A tiež: Peniaze dávajú ďaleko ľahšie krajiny, ktoré už majú vybudovanú infraštruktúru, zdravotníctvo a sociálne služby. My nemáme hotovú ani diaľnicu do Košíc. Hovorili sme ľuďom: Utiahnite si opasky, musíme urobiť reformy. A teraz, keď sú ako-tak hotové a mohlo by sa začať žiť lepšie, mali by sme zachraňovať francúzske banky len preto, že si z nich niekto urobil kasíno a chce si udržať plat milión eur? Veď je to absurdné!
HN: S ohľadom na dnešné skúsenosti, je dobre, že Slovensko má euro?
Bol som veľkým zástancom vstupu do eurozóny, ale keď vidím, čo je to za spolok, tak by som dnes už bol opatrnejší. To, čo sa deje, je zlé. Dlhová bublina bude stále napučiavať, dlhy sa riešia len novými dlhy.
HN: Má Slovensko eurozónu opustiť?
Určite nie. Náklady na zmeny sú tak veľké, že rozhodne nebudem tvrdiť, že musíme vystúpiť. Má to stále svoje výhody, odpadajú kurzové riziká a tak ďalej. Mali sme odmietnuť euroval a nechať si euro. Problém je, že v niektorých krajinách si vybudovali "socializmus" a teraz im ich produktivita práce už nestačí na udržiavanie sociálneho štátu.
HN: Rozdeľujete Európu na "my" a "oni". Ale teraz ste predsa skôr "všetci dohromady." To je princíp integrácie.
Ale vôbec nie! To predsa je záležitosť "my" a "oni"! My sme tu na ochranu záujmov slovenských daňových poplatníkov. Keď oni, tým myslím Brusel, robia hlúposti, potom sa nesmie čudovať, že lokálni voliči dajú mandát stranám ako Praví Fíni alebo FPO v Rakúsku. Keď si tých päťdesiat alebo sto ľudí v Bruseli, ktorí nikdy nedostali vo voľbách mandát, robí, čo chce, potom sa nemôžu čudovať. Aký mandát má napríklad Van Rompuy? Žiadny. Proste si v Bruseli jedna partička povedala: Ty budeš šéfovať. Tak šéfuje päťsto miliónom ľudí.
HN: A ako by ste to chceli zaraziť?
Nikdy som nechcel úniu blokovať, len hovorím: Dajte nám pokoj! Máme málo peňazí a nemôžeme si tú vašu srandu dovoliť.
HN: Keď sa vrátime k hlasovaniu, akému veľkému tlaku ste bol vystavený, aby ste na euroval kývol?
Volali rôzni ľudia, napríklad nemecký minister zahraničných vecí. Optimistickým hlasom ma vyzýval, aby sme sa rozhodli "správne a zodpovedne". Uistil som ho, že presne to máme v úmysle urobiť. Trochu zneistel, pretože si nebol úplne istý, čo tým myslím. Volalo viac ľudí, ale nevnímal som to ako nejaký drsný nátlak.
HN: Povedali ste, že vám vadí opakované hlasovanie parlamentu o eurovale. Prečo?
Zabrániť sme tomu nemohli, ale budeme proti tomu ďalej silno vystupovať. Ak by to malo byť takto, potom nepotrebujeme ministra zahraničných vecí. Stačil by štátny tajomník, ktorý by jazdil do Bruselu pre príkazy. Ak nemá byť slovenský parlament len bábkovým divadlom, potom sa malo povedať, že raz sa rozhodlo a hotovo. Ale naša koalícia zradcov, ktorá vznikla v stredu, to vidí inak.
HN: Ako bude fungovať slovenská vláda do volieb?
Naši ministri budú nepochybne nahradení, budú odvolaní. Podporu SaS vláda troch pravicových strán mať nebude.
HN: Koľko stavíte na to, že aj po voľbách bude mať Slovensko pravicovú vládu a moc nepadne do rúk Roberta Fica?
Šanca vôbec nie je tak nízka, ako to vyzerá. Nech Fico svojim voličom vysvetlí, že chce druhý euroval a že do neho pošle 600 miliónov eur v hotovosti. To sú peniaze, za ktoré by mohol po dobu desiatich rokov vyplácať svoje trináste dôchodky. Buďte si istí, že z eurovalu urobíme zásadnú tému volieb.