Je najväčším kritikom Pála Csákyho. Tvrdí o ňom, že otázku Benešových dekrétov používa ako zastiarací manéver iného problému, ktorým je Miklós Duray. Zsolt Simon.

Máte pocit, že SMK sa radikalizuje?
Povedal by som, že strana sa odklonila od pôvodnej hodnotovej orientácie.

Radikalizáciu teda odmietate?
Nie je možné povedať, že viac ako 11-tisíc členov je radikálnych. O jednotlivých názoroch sa nemienim baviť. Strana však nepredstavuje len jednu osobu.

O ktorých ľuďoch sa teda dá povedať, že sú radikálni?
Nepovedal by som ani, že máme radikálnych ľudí. Sú skôr takí, ktorí majú radi konfrontačnú politiku.

V čom konkrétne spočíva konfrontačná politika SMK?
Vo viacerých rovinách. Nadnášanie a otváranie takých tém, ktoré vyvolávajú len konflikt alebo jednoznačnú nevôľu a neochotu na druhej strane spôsobom, že tieto veci neprerokujem s bývalým koaličnými partnermi, dnes opozičnými, alebo neupovedomím o tom politické strany na druhej strane Dunaja, pretože sa to týka aj ich. Postaviť ich pred hotovú vec bez toho, aby boli na to skutočne pripravení, je pre mňa konfrontačná politika.

Napríklad?
Vyjadrovali sme sa k rôznym veciam, pohľadom a nie k meritu veci. Začalo sa rozhodovať na základe emocionálnych pocitov a nie na praktických, pragmatických základoch. SMK ide konfrontačnou politikou, čo pre mňa je problém. Strana si musí byť vedomá súčasnej politickej sily a budúcej možnej politickej sily. Som si vedomý toho, že SMK nikdy nebude mať v slovenskom parlamente 76 hlasov potrebných na presadenie vlastných návrhov. Teda keď chceme úspešne presadzovať záujem našich voličov, potrebujeme mať spojencov. Keď sa však pre konfrontačné témy vytesníme z politického diania na perifériu, nebudeme mať najmenšiu možnosť niečo dosiahnuť. Nie je jedno, či vôbec, a akú silnú má maďarská komunita na Slovensku politickú reprezentáciu. Toto je dôležité. Toto je poslanie strany. Ak tieto dve veci nenapĺňa, stráca opodstatnenie.

Hovoríme o aktivitách SMK pri otázke Benešových dekrétoch?
Otvorenie otázky Benešových dekrétov má dve polohy. Jednou je, že táto otázka bola nastolená nevhodným, politicky amatérskym spôsobom, a druhou polohou je, žiaľ, že boli len zakrývacím manévrom. Jednoducho, Csáky sa nevie postaviť zoči-voči pred verejnosťou Durayovi. Csáky je "závislý" od Duraya. Ochraňuje ho, aj keď je to v neprospech strany. Podľa mňa, aby sa strana nevenovala riešeniu problémov vyvolaných Durayom, otvorí akúkoľvek tému, len aby odviedol pozornosť od podstaty.

Len kvôli tomuto prišli vopred stratené snahy SMK o slovensko-maďarské zmierenie či ospravedlnenie s finančným odškodnením pre Maďarov?
Benešove dekréty boli zakrývacím manévrom. Snahy o zmierenie boli dobré, len tento proces nebol dostatočne pripravený ani dobre zvládnutý, a preto sa skončil tak, ako sa skončil. Vybratie príkladov, za čo sa ospravedlní jedna a potom druhá strana, nie je šťastné riešenie, je lepšie urobiť hrubú čiaru. A zamerať sa na budúcnosť.

Konfrontačnú politiku a vysúvanie na politickú perifériu má na svedomí predseda Pál Csáky?
Pre každého je jasné, že SMK pod vedením Pála Csákyho a Miklósa Duraya má problém komunikovať s vládnymi stranami! Prirodzená nezhoda so SNS, problém so Smerom-SD, čiastočne aj s ĽS-HZDS. Ak predseda politickej strany otvorene napadne aj bývalých koaličných partnerov KDH a SDKÚ-DS, nebudeme vedieť spolupracovať ani s nimi.

Súvisí to aj s poklesom preferencií SMK? V období výrazného zhoršenia slovensko-maďarských vzťahov ste mali auguste 2007 podľa ÚVVM 10 percent, v októbri je to už len 7,2 percenta.
Ak sa pozrieme na výsledky prieskumu akejkoľvek agentúry, bez rozdielu, či je štátna alebo súkromná, všetky vykazujú pokles preferencií SMK. Csáky, keď sa stal predsedom, hovoril o novej dynamike v SMK. Je to dynamika klesajúcich preferencií? Mali by sme zastaviť a zamyslieť nad tým, čo sa vlastne deje. Béla Bugár dokázal dvakrát dostať do Národnej rady 20 poslancov. Pod súčasným vedením by sme mali podľa posledných prieskumov 11 poslancov. To je strata deviatich kresiel.

Čím je to spôsobené?
Politickými prešľapmi a prístupom, ktoré strana vyvoláva. V súčasnosti sú aj útoky na moju osobu len odvádzaním pozornosti. Pán Csáky nezodpovedal otázky poklesu preferencií ani to, prečo odklonili hodnotovú orientáciu strany, a ani to, prečo sa vytesňujeme na politickú perifériu. Spôsob komunikácie predsedu a podpredsedu pre stratégiu je deštruktívny, nie integrujúci. Povedať o mne, že som prišiel " do politiky ako podnikateľ, aby som mal výhody". Mám to chápať tak, že nechce mať ani jedného podnikateľa v strane? To by musel takmer polovicu členov SMK navrhnúť na vylúčenie. Toto je integrujúce vystupovanie predsedu?

Hovorí to aj preto, že vás vníma ako prívrženca nedávneho rivala Bélu Bugára?
Nemusí ma nikto vnímať ako prívrženca Bugára ani Csákyho. To, že som prišiel do politiky finančne zabezpečený, to áno, ale to mi dáva slobodu rozhodovania. Nie som odkázaný na to, aby som sedel v parlamente. Podnikateľská sféra ma naučila veľmi tvrdo pracovať s vedomím toho, že čo dnes neurobím, to zajtra nemám.

Hovorili ste spolu odvtedy?
Stretli sme sa, ale nemali sme možnosť, aby sme viedli nejakú širšiu diskusiu na túto tému. Na všetky tieto veci som upozornil na fórach strany. Nie je možné povedať, že sa tým vôbec nezaoberáme, ale nie je ani možné prejsť bez povšimnutia správanie pána Duraya ako podpredsedu strany pre stratégiu. Vníma ho v pozícii "posvätnej kravy", ktorá si môže dovoliť čokoľvek voči komukoľvek bez následkov.

Máte pocit, že Duray nie je v SMK človek na správnom mieste. Nemal byť podpredsedom strany?
Myslím si, že mal veľmi dobré myšlienky v 80. rokoch. Odvtedy už nejaké tie roky ubehli a dnes potrebujeme reagovať na súčasné podmienky. Sme v Európskej únii a keď niekto nové výzvy nevie pochopiť, je mi to nesmierne ľúto. Myslím si, že by takýto post nemal zastávať a môže zaň ďakovať len pánovi Csákymu. A naopak, Csáky môže ďakovať za predsednícke kreslo Durayovi.

Hovorili ste, že Duray pracuje v záujme rozbitia SMK. V akom zmysle?
Svojimi spôsobmi, vyjadreniami, nedotknuteľnosťou, svojou neochotou podriaďovať sa spoločným cieľom, svojou neschopnosťou viesť dialóg. Demonštratívnou ignoráciou napĺňa poslanecký mandát - sám sa vyjadril tento týždeň, že vystúpenie v parlamente je exhibicionizmus. Zosmiešňuje teda aj poslancov, ktorí v klube SMK pracujú a v pléne vystupujú. Obviňovať každého, vždy a všade sa nedá. Posúva to stranu doslova do bojových pozícií na viacerých frontoch. Na bojisku sa budovať nedá, len rozbíjať. Napriek tomu táto metóda je mu najbližšia.

Sú v klube SMK aj ďalší poslanci, ktorí majú rovnaké názory ako vy?
Som presvedčený, že áno.

Koľkí?
Na túto otázku by bolo predčasné odpovedať.

Je to väčšia časť poslaneckého klubu?
Nedá sa povedať. Otvoril som otázky, ktoré sú v záujme voličov a členskej základne SMK a na ne treba odpovedať.

Po odchode Lászlóa Gyurovszkého z parlamentu ste sa vyjadrili, že pomer 50 k 50 sa jeho odchodom zmenil.
Hovoril som vtedy aj to, že pre mňa je dôležité, aby strana prosperovala. Nie osobný záujem. Mne nejde o stoličku, nejde mi o to, že bez poslaneckého platu neviem existovať. Mne ide o prácu pre voličov, ktorí mi dali hlas, a každého voliča SMK. Tieto otázky sa formulovali nielen v mojej hlave. Nešiel by som teraz odhadmi pomerov.

Keby teraz rozhodoval snem, bol by výsledok inakší? Kto by bol zvolený?
Myslím si, že by to bol pán Bugár.

Nehrozí u vás dnes niečo podobné, ako urobil pán Gyurovszky?
Zatiaľ tak neuvažujem.

Čo ešte horšie by sa muselo stať, aby ste začali?
Neviem, čo by sa malo stať. Dnes tieto otázky pre mňa nie sú aktuálne.

Politológovia tvrdia, že si týmto pripravujete pôdu, aby Csáky viac nebol zvolený...
Dnes riešiť to, kto sedí na predsedníckej stoličke, je pre mňa druhoradé. Pre mňa je jedno, kto sedí na predsedníckej stoličke.

Jedno asi nie, keď sa takto kriticky vyjadrujete.
Pál Csáky tam sedí. Bol zvolený na základe legitímneho rozhodnutia kongresu. Ja som zvýšil hlas, keď odlišná dynamika strany v podaní dvojice Csáky Duray na rozdiel od Bugára sa prejavila v dynamike klesajúcich preferencií a vo vytesnení na politickú perifériu. Na tieto oprávnené otázky treba odpovedať. Keď tieto otázky budú zodpovedané a vyriešené v prospech voličskej základne SMK, budem spokojný. Hodnotová orientácia strany pod vedením Bugára bola ocenená voličmi a akceptovaná celým politickým spektrom.

Urobíte všetko pre to, aby Csáky viac nebol zvolený?
Urobím všetko pre to, aby sa preferencie a hodnotová orientácia strany vrátili na predchádzajúcu úroveň.

Na zhoršení slovensko-maďarských vzťahov mali výrazný podiel debaty o Benešových dekrétoch. Myslíte si tiež, že nebolo dobré v tomto čase o nich hovoriť?
Treba otvorene povedať, že Benešove dekréty sú citlivou súčasťou minulosti nielen Maďarov, ale aj Nemcov. Sú citlivou otázkou nielen na Slovensku, ale aj v Európskej únii. Ich následky boli už čiastočne zmiernené v predchádzajúcom období vtedy, keď sa viedol konštruktívny dialóg. Treba pripomenúť, že prezident Havel v roku 1992 ponúkol ospravedlnenie za Benešove dekréty. Kto bol ten, kto to odmietol? No Duray. Teraz hovorí, že sa treba ospravedlniť a potom ísť ďalej. Konzistencia chýba. Nejdeme vlastnou jasnou politikou, len vytŕhame veci z kontextu.

Váš návod na zlepšenie slovensko-maďarských vzťahov?
SMK by mala zohrávať úlohu sprostredkovateľa, akéhosi "spojiva" medzi slovenskou a maďarskou vládou, ako aj parlamentmi. Konfrontačnou politikou sa to dosiahnuť nedá.