Boli ste už vypovedať v kauze Gorila, prípadne máte s vyšetrovateľom dohodnutý termín podania vysvetlenia?
Čo vás vedie k tomu, že by som mal mať takú dohodu? Ak nevnímame hlas ulice, neviem, z čoho by som mal byť vyšetrovaný a na základe čoho.
Spomínate sa v spise Gorila, ktorý mal vzniknúť na základe legálneho odpočúvania SIS. Minister vnútra Daniel Lipšic uviedol, že všetky osoby, ktoré v spise vystupujú, budú prešetrené...
Neviem o žiadnom spise Gorila. Ja viem o údajnom spise Gorila. Je veľmi nebezpečné, ako médiá podsúvajú verejnosti polopravdy, ktorá potom reaguje spôsobom, na ktorý nie sme zvyknutí, spôsobom, ktorý sa deje pri zmene štátneho zriadenia. Predpokladám, že nechceme, aby sa demokratický a právny štát zmenil na africkú banánovú republiku, takže tu nie je dôvod, aby sme ľudí obviňovali a súdili na pouličných stretnutiach a osočovali cez anonymné výstupy v médiách. Ale fakty. Podľa verejne známych informácií je zrejmé, že sudca dal súhlas na odpočúvanie bytu. To je z hľadiska odpočúvania všetko. Je otázne, či to bol príslušný sudca, nie je jasný dôkaz, čo bolo obsahom tohto odpočúvania, či vôbec došlo k odpočúvaniu. Obaja šéfovia SIS potvrdili, že zo zákonných dôvodov nejaké odpočúvania súvisiace s tzv. Gorilou boli v súlade so zákonom skartované. Ak sa pristúpi ku skartovaniu odpočúvaní a audiozáznamov, akýchkoľvek – ja neviem, čo kto pod spisom Gorila rozumie, ale je zavádzajúce, ak sa spis Gorila spája s obsahom, ktorý anonymná osoba zverejnila na internete, a to aj v prípade, ak sa to prezentuje ústami vysokých ústavných činiteľov. To je daň blížiacich sa volieb. Ak sa pristúpi ku skartovaniu odpočúvaní a audiozáznamov zo zákonných dôvodov, tak je trestným činom, ak sa predtým urobia kópie a ďalej sa rozšíria medzi verejnosť a novinárov. Pretože verifikácia takýchto materiálov je nulová. Dodnes nikto nepotvrdil obsah. Ja ako človek znalý si svojej minulosti môžem povedať, že všetky veci, ktoré sú v textoch, ktoré boli uverejnené na internete pod názvom Gorila, sú nepravdivé. Založiť pravdivosť celého spisu na tom, že sa Malchárek priznal, že chodil do toho bytu, čo je všeobecne verejne známa vec a ja som to nikdy nepopieral, je absurdné a zavádzajúce a klamanie verejnosti.
Odkiaľ máte informácie, že spis Gorila bol skartovaný? To je informácia, ktorú možno dal, ale možno nedal riaditeľ SIS členom branno-bezpečnostného výboru...
To sú verejne dostupné informácie. Minister Lipšic sa vyjadril, že je pobúrený, že tieto materiály boli skartované.
Minister Lipšic hovoril o výsledku policajného vyšetrovania z čias bývalej vlády...
Ja to čítam takto a hovorím vám o tom svoje presvedčenie. V parlamente som nebol, odkedy som odišiel z vlády. Som presvedčený o tom, že ak boli tie dokumenty zákonným spôsobom skartované, čo sú slová ministra Lipšica, tak tie dokumenty by už nemali byť predmetom ďalšej prezentácie. Ale to hovoríme o imaginárnych dokumentoch, pretože ten materiál, ktorý je zavesený na internete z pohľadu mojich vecí, ktoré sa týkajú mojej osoby, je celý nepravdivý.
Viacerí ľudia potvrdili pravdivosť tvrdení zo spisu, ktorý je na internete, nedávno napríklad šéf slovenského futbalu Ján Kováčik, pokiaľ ide o jeho lobovanie v prípade stredoslovenských vodární. Ďalšie informácie, ktoré sa zatiaľ nepotvrdili, sú vzhľadom na podozrenie z korupčného prepojenia vrcholnej politiky a biznisu také vážne, že je dôležité ich preveriť.
Zatiaľ sa nepotvrdili. Navodzujete atmosféru, že je len otázkou času, kedy sa to potvrdí, pretože veríte, že sa to stalo. Keďže ja viem, že sa to nestalo, považujem tú časť, ktorá sa týka mojej osoby, za celú nepravdivú. K iným veciam sa neviem vyjadriť. Je otázka času, kým sa dokáže, že je to vymyslené a lož.
To je na orgánoch činných v trestnom konaní a k tomu smerovala moja otázka – boli ste už vypovedať?
To vysvetlenie z mojej strany je zrejmé. Necítim sa vinný. Nie je normálne, aby ma niekto vyzýval cez médiá a označoval ma za podozrivú osobu. Z čoho? Predsa z nezákonnosti nemôže vzniknúť zákonnosť. Nevieme, či materiály, z ktorých sa dnes čerpá, sú relevantné alebo nie, nevieme, čo bolo obsahom tých rozhovorov, ja nepoznám materiál Gorila, ktorý bol predmetom odpočúvania, ak teda došlo k odpočúvaniu so súhlasom sudcu v byte na Vazovovej ulici, ja som takýto materiál ešte nevidel.
Jednoduchá otázka – boli ste vypovedať – áno alebo nie?
Dnes (v stredu, pozn. red.) som sa pokúšal dovolať špeciálnemu prokurátorovi a budem sa o to snažiť aj naďalej a požiadam ho o prijatie. Pripravujem list ministrovi vnútra Danielovi Lipšicovi, pretože je to môj bývalý kolega a poprosím ho, aby vnímal súvislosti, ktoré sa s prezentáciou tzv. kauzy Gorila dnes javia ako neúnosné pre mňa ako osobu, pre moju rodinu, pre atmosféru v našom okolí, pre naše súkromné aj podnikateľské aktivity. Poviem príklad. Verím, že pán minister koná v dobrom úmysle, ale keď pán Alojz Hlina prišiel pred Audi centrum a rozprestrel tu plagát Skonfiškovať na prezentáciu svojej osoby a politickej aktivity, tak sa odvolal na výzvu ministra Lipšica, ktorý vyzýval ľudí, aby verejne dozorovali a podporovali odvahu polície pri vyšetrovaní takýchto závažných podozrení zo spáchania obzvlášť závažných trestných činov. Ale neviem, či to bolo domyslené do takej miery, že to má ospravedlňovať protizákonnosť a či to má absolútne dávať priestor občanom, anonymom na to, aby porušovali zákon, aby vstupovali neprimeraným spôsobom do súkromia, do osobnej integrity ľudí a aby mohli bezbreho vyjadrovať veľmi pejoratívne svoje názory a ešte ich v tomto svojimi vyjadreniami podporovať. Hoci nie som demonštratívny typ, budem podporovať zákonnosť v tejto krajine, ale zákon tu nie sú zhromaždenia ľudí, tie môžu vytvárať tlak na politikov, ktorí majú meniť zákony, ak nie sú správne, ale potom sú tu nezávislé súdy, polícia a prokuratúra a jednoducho pre mňa ako občana je jediná a poctivá cesta rešpektovať ich činnosť. Opakovane volám na špeciálnu prokuratúru a dúfam, že sa mi podarí spojiť sa s pánom špeciálnym prokurátorom a požiadam ho o stretnutie.
S akým cieľom?
S cieľom, že ma médiá atakujú a vyzývajú na to, aby som podal nejaké vysvetlenie, či už som bol alebo nebol v tejto konšpiračnej kauze vypočutý.
Čo by s tým mohol špeciálny prokurátor urobiť?
Ako špeciálny prokurátor, ktorý dozoruje túto kauzu, by mi mohol povedať, ako by bolo vhodné sa správať, aby som nebol predmetom mediálnych špekulácií typu moja dovolenka a podobne. Obsah toho stretnutia, samozrejme, nebudem predbiehať, pretože možno ma pán prokurátor nakoniec ani neprijme, ale nepredpokladám, že by som v najbližšom čase niekam cestoval, ale pretože podnikám, tak ak by som sa vzdialil na jeden alebo viac dní, tak chcem vedieť, ako mám postupovať, aby to niekto nevnímal ako vyhýbanie sa procesným krokom, ktoré by mohli v budúcnosti súvisieť s mojou osobou.
Nerozumiem, chcete, aby sa obrátil na sudcu, aby vydal nejaké predbežné opatrenie voči médiám?
Niečo také som povedal? Ja neviem, čo je obsahom spisu Gorila. Uverili ste médiám a heslám z námestí. Máme nejaké zákony. Ak existujú nejaké relevantné dôkazy, zákonným spôsobom získané a budú premetom vyšetrovania a budem predmetom vyšetrovania aj ja, tak nielenže dobrovoľne, ale aj z povinnosti občana zo zákona o polícii a trestného zákona podám vysvetlenie.
Už vás kontaktovala polícia so žiadosťou o podanie vysvetlenia?
Nikto ma nekontaktoval, a preto som prevzal iniciatívu ja. Prišiel som z dovolenky a volám špeciálnemu prokurátorovi, som občan, má tam úradné hodiny, mal by ma prijať. Ak ma prijme, niečo mi na to povie. Občiansky preberám iniciatívu, aby som vám vedel odpovedať na budúce otázky, lebo keď ma nepredvolajú dnes, zajtra, tak mi budete volať zase o týždeň a bude sa to takto stále živiť, akože niečo skrývam. Neskrývam.
Zastupuje vás v tejto veci nejaký právnik?
Právne veci konzultujem s právnikmi, spolupracujem s doktorom Dušanom Ivanom a doktorom Ľubomírom Schweighoferom. Čítame predovšetkým médiá a predmetom týchto konzultácií je, do akej miery a do akého času bude moja trpezlivosť s vyjadreniami, ktoré mimoriadnym spôsobom vstupujú do môjho súkromia a hanlivým spôsobom sa ma dotýkajú vyjadrenia rôznych anonymov. V inej rovine nemám dôvod robiť konzultácie.
Koordinujete postup s Pentou alebo pánom Jaroslavom Haščákom?
Nevidím na to dôvod.
Podali ste už nejakú žalobu?
Nie, nechcem robiť unáhlené alebo teatrálne reakcie a rozhodnutia. Dnes je zrejmé, že táto mediálna kauza je stále živá, ale príde čas, kedy na to príslušným zákonným spôsobom budem reagovať. Momentálne s týmito partnermi na profesionálno-priateľskej báze konzultujeme útoky na moju osobu a moju rodinu. Gorila nie je materiál, ktorý by som potreboval s niekým konzultovať. Je nedôveryhodný a v súvislosti s mojou osobou obsahovo absolútne nepravdivý.
Myslíte si, že polícia kauzu Gorila vyšetrí?
Verím tomu, že sa to vyšetrí s absolútnou mojou súčinnosťou bez obštrukcií, upozorňujem. Mám pripravené všetky podklady, auditované, za šesť rokov svojho života, či už ako fyzickej osoby, či už za moje podnikateľské aktivity, aj kde som akcionárom, jednoducho všetko, čo súvisí s mojimi príjmami a mojím údajným nadštandardným životom. Odovzdám ich príslušným orgánom, ak o to bude záujem. Je to niekoľko stohov materiálov, ktoré v týchto dňoch dávam dokopy, pretože tých aktivít mám veľa. Všetko môže byť a dúfam, že aj bude, predmetom vyšetrovania. Neželám si, aby sa akoukoľvek obštrukciou zastavilo vyšetrovanie tejto kauzy, ktorú od začiatku považujem za účelovú, predvolebnú a hanlivú, ale pretože to výrazne vstúpilo do môjho súkromia, chcem, aby sa to došetrilo. Poskytnem k tomu všetky podklady a moju súčinnosť. Verím vyšetrovaciemu tímu, verím prokuratúre, mal som s nimi vždy férové vzťahy ako politik. Nech si urobia prácu najlepšie, ako vedia.
Pripravovali ste sa na dovolenke na vysvetľovanie udalostí spred šiestich rokov?
To je nezmyselná otázka. Bol som dva týždne na dovolenke a viem si predstaviť dovolenku aj lepšie ako čítaním anonymných internetových vyhrážok, ako nás niekto chce zabiť a znásilniť a vypáliť a zavrieť.
Priznali ste, že ste sa stretávali v byte na Vazovovej s pánom Vargom, je to podľa vás jediná vec, ktorá je na spise Gorila pravdivá. O čom ste sa rozprávali?
To je naše súkromie. Môžem povedať, že som bol jeho konzultant jeho diplomovej práce.
O čom bola?
O bezpečnosti v doprave.
Na akej vysokej škole?
Na Vysokej škole bezpečnostného manažérstva v Košiciach.
Stretávate sa dosiaľ?
Samozrejme, veď sme priatelia a partneri. Stretával som sa s ním, keď som bol minister, aj keď som bol poslanec. Poznáme sa dlhé roky.
Stretávate sa aj v byte na Vazovovej?
Nie.
Stretli ste sa v tom byte s pani Bubeníkovou? S pánom Haščákom?
V žiadnom prípade. S pani Bubeníkovou som sa stretol vždy za prítomnosti viacerých ľudí, pretože sme mali viacero spoločných tém v rámci FNM a MH SR, ktoré sme potrebovali riešiť, napríklad unbundling SPP.
Vedeli ste, že ten byt sa odpočúva?
Netušil som, že ten byt je odpočúvaný. Stretol som sa s touto informáciou až na internete.
Prečo ste sa nestretávali s pánom Vargom v kaviarňach, reštauráciách alebo pri pive?
Ale aj tam sme stretávali, aj na večeriach, aj na obedoch.
Odkedy ste prestali do tohto bytu chodiť?
To neviem, že by bol taký nejaký dátum.
Posledných päť rokov ste tam boli?
Nie, pretože nebol na to dôvod, aby sme sa stretávali u neho v byte, keď mohol chodiť k nám domov.
Prečo tá zmena, že už ste sa v tom byte nestretávali?
Predtým som býval v Borinke a presťahovali sme sa do Bratislavy na Kramáre, takže sa výrazne zlepšila logistika. Chodil som k nemu aj do Šamorína.
Pán Varga bol odpočúvaný SIS so súhlasom sudcu, takže musel byť podozrivý z činnosti, ktorá smerovala napríklad proti bezpečnosti štátu. Je podľa vás v poriadku, že ste sa ako minister stretávali s takouto osobou?
To, že bol pán Varga odpočúvaný, som sa dozvedel za posledný mesiac. Vylučujem, že by pán Varga konal protizákonnú činnosť, pretože je to môj priateľ a viem, akým aktivitám sa venuje. Ak si niekto vymyslel nejakú konštrukciu na to, aby odpočúval jeho byt, verím, že aj za to bude niekto v budúcnosti niesť zodpovednosť. Nepodsúvajte verejnosti klamlivé informácie o tom, že sú tu nejakí zločinci alebo iné záškodné živly.
No je tu rozhodnutie súdu, ktorý to odpočúvanie povolil, to nie sú výmysly...
Hovoríte o procese vyšetrovania. Kým je niekto nejakou záujmovou osobou, pretože si niekto myslí, že je záujmovou osobou, pretože si niekto myslí, že koná nejakú trestnú činnosť, ktorá sa napokon nepreukáže, pretože ja neviem o tom, že by sa niečo preukázalo, že by bol niekto obvinený, stíhaný... Z toho dôvodu mám po dvadsiatich rokoch prehodnocovať styky s jedným z mojich najlepších priateľov, pretože som bol v ústavnej funkcii? Je to slušný a poctivý človek, touto cestou sa nikdy uberať nebudem.
Sedíme vo vašej firme, nehnuteľnosti odhadnutej na 3 milióny eur, žijete vo vile na Kramároch za takmer milión eur, jazdíte na autách v hodnote bežného bratislavského bytu. Do politiky ste pritom vstúpili s majetkovým priznaním, na ktorom bola len škodovka a podiel v eseročke za 200-tisíc korún. Nie je to veľký nepomer?
Od roku 1992 podnikám, zamestnával som stovky ľudí, vytváral som miliardové obraty. Mal som legálny príjem a žil som na tomu primeranej úrovni. Mojím vstupom do politiky sa na tom nič nezmenilo, len som vystúpil z konateľských pozícií v mojich firmách.
Oficiálne ste nemali miliardové tržby, oficiálne ste mali škodu a podiel v eseročke...
Čo to hovorí o tom, ako tá eseročka podniká? Po prvé, to nie je absolútne predmetom verejného skúmania.
To majetkové priznanie je práve na to, aby sa vedelo, aký majetok má človek pri vstupe do politiky.
Práveže nie. Ja som bol predkladateľom ústavného zákona pre nezlučiteľnosť funkcií štátnych funkcionárov. Moje majetkové priznania boli predkladané v súlade s týmto zákonom. Všetky veci, ktoré ste vymenovali, sú legálne nadobudnuté, majú svoju históriu, svoj cash-flow a neprišli zo dňa na deň. Hodnota môjho majetku sa tvorí od roku 1991. V súčasnosti nevlastním žiadne auto. Nemyslíte, že som si pohoršil, keď som mal škodu? Ale vo firme, ktorá mi patrí, mám tých áut, koľko chcem.
Čiže, eseročka, ktorú ste priznali v majetkovom priznaní v roku 2001 mala miliardové obraty?
Mal som sedem čerpacích staníc, predával som tisíc áut ročne, bol som zakladateľom operatívneho lízingu na Slovensku, mal som najväčšiu požičovňu áut, bol som obchodným riaditeľom VSŽ Selecta, ktorá mala obrat štyri a pol miliardy korún. Všetko, čo mám, mám legálne a zaslúžene.
Aký význam má potom zákon, ktorý ste novelizovali aj vy, keď nie je možné merať majetok politika, keď vstupuje do politiky a keď z nej vystupuje?
Ten zákon bol absolútne bezzubý. Len je ústavný. Musí byť ústavná väčšina na jeho zmenu. Pán Lipšic ho na novelizáciu predkladal viackrát, ja som zaň hlasoval, len to nenašlo ústavnú väčšinu. Bol som to ja, kto presadil zákon, ktorý bol lepší, kde sú aj sankcie. Choďte sa pýtať do parlamentu, prečo za ďalších šesť rokov zákon nezmenili. Lebo dnes tie majetkové priznania nemajú väčšiu vypovedaciu hodnotu, ako je moja Škoda octavia a podiel v eseročke.
Tvrdíte, že ste úspešný podnikateľ. Ako to ide dokopy s tým, že vaše firmy vykazujú straty? Napríklad toto Audi centrum vykázalo podľa verejne dostupných zdrojov v roku 2010 stratu 25-tisíc eur, Group One Investment takmer 400-tisíc eur...
Protirečíte si, raz hovoríte, že som úspešný, raz že som neúspešný. Mohol som byť, samozrejme, aj úspešnejší. Táto firma (Audi centrum, pozn. red.) je start-up projekt, ktorý prinesie ovocie za 5 – 10 rokov. Ja som však spokojný, lebo tak je ten projekt nastavený. S dvoj- až trojročným projektom môžete predávať drogy.
Čo vás teda živí teraz?
Mám aktivity, nájdete to všetko vo verejne dostupných zdrojoch. Som zamestnanec, som akcionár, mám plat, mám dividendy. Mám fungujúce, zdravé firmy. Firma, ktorá má stratu, neznamená, že ide do konkurzu, že si neplní svoje povinnosti voči štátu, zamestnancom alebo aj voči mne.
Aký máte mesačný príjem?
To je, nehnevajte sa, bulvárna otázka. Mám dostatočný príjem na to, aby som mohol žiť tak, ako žijem.
Vlastníte podiel vo firme HM Invest, ktorú vedie pán Varga. Tá firma má základné imanie 10 miliónov eur, nemá viditeľný core biznis, nemá webovú stránku, nie je verejne obchodovateľná. Založili ju dve cyperské spoločnosti. V minulosti prijala na účet dve miliardy korún, čo už je suma, s akou pracuje štátny rozpočet, o rok z nej zase odišli... Ako sa človek stane akcionárom takej spoločnosti?
Nechápem, prečo to porovnávate so štátnym rozpočtom. Verejne obchodovateľných spoločností by ste na Slovensku veľa nenašli. Čo je štandardom pre úspešnú firmu? Pre nás akcionárov je dôležité len to, že podniká v súlade so zákonom a vytvára zisk. Či má internet, či má core biznis... Čo vy viete, aký my máme core biznis?
Veď povedzte...
To je naša vec.
Veď ste bývalý politik. Všetky takéto nejasné veci len vyvolávajú ďalšie podozrenia...
Vy nemôžete neprimerane vstupovať do môjho súkromia. Vy nemôžete prísť ku mne do obývačky a pýtať sa, prečo mám väčší televízor ako niekto iný. Môžete ma vyzývať, aby som sa správal v súlade so zákonom, ak si myslíte, že nekonám. HM Invest je pre akcionárov úspešná spoločnosť. Mám tam výraznú minoritu, ale som výrazne aktívny v aktivitách, ktoré zastupujem. Môj partner je so mnou spokojný, vytvárame zisky, platíme dane, to je všetko, čo k tomu poviem.
Čomu sa venuje tá spoločnosť?
Aktivitám spoločnosti HM Invest, o ktorých sme informovali aj orgány činné v trestnom konaní. Takto zamašličkované to od nás dostali...
Prečo vám tá firma prenechala do užívania lukratívnu vilu na Kramároch?
Za rodinný dom na Kramároch, za to, že tam pôsobia aktivity súvisiace s mojou osobou – či už osobné alebo pracovné – ročne zaplatím 28 800 eur. Ja si myslím, že je to primerané a sú spokojné obe strany.
Máte na schránke alebo zvončeku meno?
Prečo? Chcete mi priviesť pod okno anonymných demonštrantov?
Áno alebo nie?
Neviem. Poštárka vie. Ja nemám taký dom, ako pani premiérka, kde sa stretáva tisíc ľudí, takže tam nepotrebujem mať tabuľu – Tu býva Jirko Malchárek.
Aktuálna otázka – podstúpili by ste detektor lži s otázkou Prijali alebo dali ste niekedy úplatok?
To je bulvárna otázka.
Prečo? Podnikali ste v divokých časoch, v oblasti čerpacích staníc...
Považujem pôsobenie Obyčajných ľudí v parlamente za niečo, čo som si myslel, že sa toho už azda ani nedožijeme a nielen tento výkrik trápnosti a populizmu, ale aj iné aktivity tohto zhromaždenia ľudí považujem slovami Vladimíra Palka za debilné.
Váš bývalý stranícky šéf považuje Gorilu za hodnovernú z hľadiska vývoja v strane ANO. Ako to vnímate?
Pán Rusko je jeden mentálny chudák, ktorý je nešťastný z celého života, že ho vyhodili z televízie, z ministerstva hospodárstva, že rozbil vlastnú politickú stranu a tam, kde môže, vyleje si žlč na všetkých, ktorých na ceste životom stretol. Je to veľmi smutná etapa môjho života, že som sa stretol s takým človekom. O všetkom svedčí to, že keď som prišiel na ministerstvo, tak tam boli jasné pozostatky odpočúvacieho zariadenia a nakoniec v tejto praxi pokračoval v súkromí. Takýto človek nepatril do verejného života a myslím si, že už nikdy patriť nebude.
StoryEditor
Malchárek pre HN: Necítim sa vinný
Exminister hospodárstva Jirko Malchárek o kauze Gorila v rozhovore pre HN.