Rokovania s lekárskymi odborármi označil za mimoriadne náročné. Tvrdí, že čelil nátlaku aj vydieraniu. Trvá na tom, že im šlo najmä o platy. Dohodu s lekármi považuje za dôležitú, ale nevie garantovať, či sa naplní. Šokovalo ho, ako lekári obchádzali núdzový stav péenkami. Ministra zdravotníctva Ivana Uhliarika nekritizuje.
Keď viaznu rokovania, je čas zmeniť vyjednávača. Bol to dôvod, pre ktorý ste prebrali rokovania s lekárskymi odborármi vy?
Pani premiérka po tlaku odborárov, dokonca by som ho v jednej chvíli nazval vydieraním, konala, ako mohla. Nemohli sme nechať ten stav spočívať. Museli sme rátať aj s tým najhorším, že na takýto prístup môže doplatiť ktorýkoľvek občan aj životom. Keď sa situácia dostala do neriešiteľného stavu, tak ma požiadala spolu s ďalšími ľuďmi, aby som vstúpil do vyjednávania ako mediátor. Nemal som mandát na riešenie, ale mal som mandát vyplývajúci z mojej ľudskej, politickej aj občianskej zodpovednosti.
Boli ste poslednou šancou dohodnúť sa s lekármi?
Všetkých nás to trápilo. Už som tam cítil osobnú animozitu. Bolo treba, aby do rokovaní vstúpil niekto nový. Možno aj zmena prostredia – parlament – dopomohla k tej dohode.
Boli ste prijateľnejší pre lekárskych odborárov než váš stranícky kolega, minister zdravotníctva Ivan Uhliarik? Partnerom na rokovanie s odborármi mala byť prioritne vláda.
Snažil som sa vniesť do rokovaní viac rozumu ako emócie, ktorá dovtedy na strane Lekárskeho odborového združenia bola silnejšou ako hľadanie možností dohody.
Nezachraňovali ste zároveň aj ministra Uhliarika a tvár KDH?
Nie, myslel som len na ľudí, na pacientov.
Minister Uhliarik pred vyše mesiacom povedal pre HN, že by chcel byť ministrom zdravotníctva aj po marcových voľbách. Ako minister však nedokázal riešiť problémy v zdravotníctve. Nezlyhal?
Je predčasné riešiť, kto bude mať aký rezort. Uhliarik bol nováčikom v slovenskej politike a o koncepcii zdravotnej politiky mal svoju predstavu. Ten projekt bol odvážny. Držal som mu palce, ale potreboval čas. Ak by som mu niečo vyčítal, tak to, že nedostatočne odkomunikoval svoje zámery pri transformácii nemocníc. Nehľadal by som však za celým príbehom s výpoveďami lekárov len osobnú zodpovednosť Uhliarika, keďže úspech nepriniesli ani rokovania s premiérkou a prezidentom.
O tom, že lekári chystajú protest, vedel takmer rok. Zvládol komunikáciu s odborármi?
Podľa toho, čo som sledoval, tie rokovania boli. Či ich bolo dosť a v akej atmosfére sa niesli, na tú otázku odpovedať neviem. Hľadať dnes vinníka nepovažujem za to najdôležitejšie. Základným problémom zdravotníctva na Slovensku nemôžu byť len platy lekárov a zdravotných sestier.
Ste vyše 20 rokov v politike. Aké boli rokovania s odborármi?
Veľmi náročné a vyčerpávajúce. Ja som niečo také za 20 rokov v politike ešte nezažil. Metóda, ktorú používali, bola metóda nátlaku. V jednej chvíli sme sa ocitli pri bode, akoby sa ľudský život rovnal výplatným páskam lekárov.
Boli rokovania v posledných dňoch a najmä hodinách pred podpisom memoranda už iba o platoch? Pribudol na poslednú chvíľu práve zoznam 22 lekárov, ktorých treba za každú cenu vziať späť do zamestnania?
To finále bolo o platoch. Všetko ostatné bolo dohodnuté už predtým. Ďalšou požiadavkou LOZ boli spomínané garancie, aby sa všetci, ktorí dali výpovede, mohli vrátiť späť na to isté miesto a s tými istými podmienkami. Tu sa to rokovanie skomplikovalo. Potom prišli so zoznamom konkrétnych lekárov.
To bola posedná požiadavka, ktorá sa riešila v noci z piatka na sobotu?
Áno, aby sa mohli vrátiť sa na pôvodné miesto.
Rieši memorandum zásadné problémy zdravotníctva, alebo je len reakciou na patovú situáciu?
Je to rámcový dokument, v ktorom sa všetky strany pokúšali pomenovať, ale aj navrhnúť riešenie situácie, ktorá vznikla po obrovskom tlaku LOZ a množstva lekárov.
Prekvapilo vás, ako protest lekárov gradoval?
Prekvapil ma najmä spôsob. Ten ma doslova šokoval. Tie rôzne triky s PN. To je ľudsky neprijateľné. Ich protest nemal typické znaky štrajku. To bol zvláštny odpor. Či mal alebo nemal oporu v zákone, to nechám na posúdenie iným. Nemali sme v rukách iný nástroj, iba vyhlásenie núdzového stavu, s ktorým skúsenosti nemáme. Napokon sa ukázalo, že vynútiteľnosť tohto rozhodnutia takmer neexistovala, pretože lekári siahli na prostriedok, s ktorým nikto nerátal – na PN. Dali sa vypísať kolegami.
Je memorandum právne vymožiteľné? Dokáže vláda garantovať, že bude naplnené?
Garanciu zmien zákonov nemôže dať nikto so 100 % istotou, lebo poslanci vykonávajú svoj mandát slobodne. Verím však poslancom, že budú riešiť tento stav. Za vládu dala garancie svojím podpisom premiérka. Je to deklarácie, ktorá nemá podľa mňa takú právnu vymožiteľnosť, aby sa niekto mohol domáhať jej plnenia na súde. Sú tam niektoré záväzky aj pre LOZ – podieľať sa na protikorupčnom kódexe. Sú tam aj niektoré pozitívne veci, ktoré môžu systém ozdraviť.
Kto predloží návrhy na zmeny zákonov v súlade s bodmi memoranda? Ako sa bude napríklad otvárať Zákonník práce?
Spôsobom, ktorý ja viac odmietam ako uprednostňujem, ale v tejto konkrétnej zmene legislatívy existujú rôzne možnosti. Predbežne som poslancov informoval, akoby to šlo v prípade, keď bude politická vôľa.
Čiže nepriamymi novelami?
Napríklad cez zákon o odmeňovaní sestier. Zakomponujeme doň aj platy lekárov. Dá sa to aj inak. V stredu po rokovaní vlády by to malo byť jasnejšie.
Vláda dosluhuje, koaličná zmluva neplatí. Prejdú takéto zmeny?
Riziká sú vždy, verím v zodpovednosť všetkých poslancov tak opozičných, ako aj koaličných. A najmä verím v zdravý rozum.
Je prijatie memoranda precedensom?
Je to niečo nové, čo tu doteraz nebolo. Možno to považovať aj za precedens. Ak by toto memorandum malo otvoriť cestu k hľadaniu dobrých riešení pre Slovensko, tak sa netreba takýchto riešení báť.
Kto je Pavol Hrušovský
Vyštudovaný právnik pôsobí od roku 1990 ako poslanec – najskôr Federálneho zhromaždenia ČSFR, neskôr Národnej rady SR. V roku 2000 prevzal po Jánovi Čarnogurskom vedenie KDH, po deviatich rokoch ho nahradil Ján Figeľ. Počas druhej vlády Mikuláša Dzurindu pôsobil ako predseda parlamentu, dnes je ním opäť po tom, čo z tohto postu zosadili Richarda Sulíka.